Aviaplane.com - заказ авиабилетов онлайн!

Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение Dysindich » Апрель 21st, 2015, 8:27 am

Гордись неделю своим познанием.
Если не секрет , как форум этот нашел? (или вам список сверху спускают?)
De Russie avec amour!
Аватара пользователя
Dysindich
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Май 27th, 2014, 8:59 am
Откуда: Sasovo - Cairo - Liege.

экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение neantichrist » Февраль 24th, 2016, 3:38 pm

Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение System » Февраль 24th, 2016, 10:10 pm

neantichrist писал(а):http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1718418-echo/

Цитата оттуда:
"В докладе исследователи из Bellingcat предполагают, что украинскую границу вместе с Буком пересекли двое российских солдат, сержант и лейтенант. Всего в операции могло участвовать несколько десятков российских военных".

Читал,читал этот "доклад", но так и не нашел доказательств этому.

Более того.
Нет никаких доказательств, что поименованные в "докладе" лица пересекали вообще ГГ с Украиной.
Может я что-то пропустил?
p.s.
А возле своих границ любое государство может ставить/перемещать любую военную технику. Хоть ЯО ;)
System
 

Re: экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение neantichrist » Февраль 25th, 2016, 11:42 am

System писал(а): Может я что-то пропустил?


Доклад для публики неполный, но дело не в этом.
Где-то давно читал дисклеймер от них, что они не следователи, чтобы определять - улика это или нет? стоит этого или того назвать подозреваемым или нет?.
Помните - общественные дружины? Не они же устанавливали - виновен в нарушении общ.порядка человек или нет? Устанавливали это в ОПМ люди в погонах.
Поэтому у многих ( возможно и у Вас) завышенные требования к данному докладу. И вообще к Беллингкэт.
Люди прочесали И-нет, выловили то, ЧТО, ПО ИХ МНЕНИЮ, может быть полезно следователям JIT. На этом можно что?
Наверно, ставить точку.
Или удивиться массе инфы, которая есть в открытом доступе.
Я не любитель "социальных сетей", не бываю там, и был сильно удивлен объему материала, который сами военслуж/свидетели передвижения техники выкладывают в открытый доступ.

В отношении этого доклада, кстати, прокурор Вестербеке или прессуха JIT уже высказывался.
Если коротко - "большинство материалов нам известно". Из чего следует, что в JIT кое-что не знали из того, что узнал Беллингкэт.

В общем, суд по МН17 будет открытым и именно там мы узнаем настоящую оценку работе/докладам Беллингкэт.
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение System » Февраль 25th, 2016, 12:27 pm

neantichrist писал(а):Если коротко - "большинство материалов нам известно". Из чего следует, что в JIT кое-что не знали из того, что узнал Беллингкэт.

"Собеседник резюмирует:
— Эта публикация «Новой газеты» — в материалах уголовного производства. Ваша схема близка к официальной версии, которая — ну, на лето, не на данный момент, — есть у следствия1. Позывной «Библиотекарь»2 я встречал (в материалах предварительного следствия. — Ред.) только один раз. Позывной «Батя» — сорок восемь раз, позывной «Гюрза» — десяток раз. Имею право сказать: маршруты и лица, указанные вами, не полностью, но совпадают".
http://www.novayagazeta.ru/inquests/70292.html
neantichrist писал(а):В общем, суд по МН17 будет открытым и именно там мы узнаем настоящую оценку работе/докладам Беллингкэт.

Угу :lol: А пока оценка "доклада" Беллингкэт = оценке "доклада" росийского союза инженеров-строителей.
p.s.
Я удивлен, что "докладе" Беллингкэт не отражено вот что.
Изображение
Фотография сделана в Куйбышевском р-не Ростовской области в октябре 2014.
Это военнослужащие 67-й бригады ПВО. Откуда у них табличка захваченной в июне 2014 года сепаратистами украинской в/ч А 0194 ?
Что эти ребятки делали на территории Украины?
Данный номер (в/ч А 0194) принадлежал войсковой части ПВО МО Украины, расположенной на территории
Каменнобродского района Луганской области, где с 2008 года боевое дежурство нес ЗРД ЗРК “Бук”.
В конце июня 2014 года в/ч А 0194 была захвачена “сепаратистами.
Можно предположить, что военнослужащие 67-й бригады были “откомандированы” в захваченную украинскую часть ПВО
для учета и вывоза трофейной техники и вооружения? А может это и есть эти хваленые представители "гражданского
общества России" имени т. Кургиняна? :sick:

Краткая справка: 67-я отдельная ЗРБР противовоздушной обороны Сухопутных войск 58-й общевойсковой армии в/ч 32383,
до 2012 года базировалась под Волгоградом в военный городке № 77. К концу 2012 года была передислоцирована в
Северную Осетию в пос. Спутник под Владикавказ. На вооружение бригады состоят зенитно-ракетные комплексы “Бук”.
67-я Зенитная Ракетная бригада
http://vk.com/club39031289
System
 

Re: экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение neantichrist » Февраль 25th, 2016, 2:27 pm

System писал(а):
neantichrist писал(а):А пока оценка "доклада" Беллингкэт = оценке "доклада" росийского союза инженеров-строителей.


У каждого, прочитавшего последний доклад Беллингкэт, свое мнение.
пмсм, оценку трудам ( собранным материалам, уликам, докам, свидетелям) следствия - даст Суд.
Что от Беллингкэт будет в этим материалах - знает только следствие.
После суда можно будет обменяться :
- как они - вострые ребята? или так себе...?
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение System » Февраль 25th, 2016, 9:53 pm

neantichrist писал(а):После суда можно будет обменяться :
- как они - вострые ребята? или так себе...?

Вы серьезно? У Вас будет возможность ознакомиться с материалами судебного разбирательства?
System
 

Re: экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение neantichrist » Февраль 26th, 2016, 12:20 am

System писал(а):
neantichrist писал(а): У Вас будет возможность ознакомиться с материалами судебного разбирательства?


Почему у "Вас"? Кто желает, будет следить за ходом процесса, пресса постарается, я в этом уверен. Какие доки\улики представило следствие, как отнесся к ним Суд? Что Защита ( если таковая будет) сказала?
Имхо, что-то прозвучит и "от Беллингкэт".
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение System » Февраль 26th, 2016, 10:22 am

neantichrist писал(а):Почему у "Вас"? Кто желает, будет следить за ходом процесса, пресса постарается, я в этом уверен. Какие доки\улики представило следствие, как отнесся к ним Суд? Что Защита ( если таковая будет) сказала?
Имхо, что-то прозвучит и "от Беллингкэт".

Неа, не согласен. Для того чтобы знать, что "от Беллингкэт" туда попало а что нет, нужно будет иметь доступ хотя бы к тексту обвинительного заключения . Это раз.
Второе. Что там уж суд решит, уже будет второстепенным. Но любой суд пошлет далеко любые "факты" добытые из социальных сетей, я так думаю (с)
System
 

Re: экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение neantichrist » Февраль 27th, 2016, 3:23 pm

System писал(а): Для того чтобы знать, что "от Беллингкэт" туда попало а что нет, нужно будет иметь доступ хотя бы к тексту обвинительного заключения . Это раз.
Второе. Что там уж суд решит, уже будет второстепенным. Но любой суд пошлет далеко любые "факты" добытые из социальных сетей, я так думаю (с)


Вы считаете, что Суд будет закрытым?
Имхо, Суд и доки Суда будут в доступе. Благодаря прессе и\или официальному сайту Суда по МН17. Там и узнаем - будут ли что-то от Беллингкэт.
Чтобы никто не смог сказать (прежде всего родственники жертв) : ааааа, засекретили! Значит неправда всё!

В отношении доков "из соцсетей".
В РФ на основе таких доков людей уже приговаривают, уничтожают "орудия преступления". Почему у Суда по МН17 должно быть по другому?
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение System » Февраль 28th, 2016, 4:19 pm

neantichrist писал(а):1) Вы считаете, что Суд будет закрытым?
2) Имхо, Суд и доки Суда будут в доступе.
3) Благодаря прессе и\или официальному сайту Суда по МН17.
4) Там и узнаем - будут ли что-то от Беллингкэт.
5) Чтобы никто не смог сказать (прежде всего родственники жертв) : ааааа, засекретили! Значит неправда всё!

6) В отношении доков "из соцсетей".
В РФ на основе таких доков людей уже приговаривают, уничтожают "орудия преступления". Почему у Суда по МН17 должно быть по другому?

1) будет именно таким
2) не будет
3) с какого перепугу заведут сайт ?
4) вряд ли ;)
5) не будут родственники ничего подобного говорить
6) хоть один пример можете назвать и ссылочкой порадовать?
System
 

Re: экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение neantichrist » Февраль 29th, 2016, 1:29 am

System писал(а):1) будет именно таким
2) не будет
3) с какого перепугу заведут сайт ?
4) вряд ли ;)
5) не будут родственники ничего подобного говорить
6) хоть один пример можете назвать и ссылочкой порадовать?


№6
https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... -nenavisti

№5
Есть сообщество родственников 183 жерт ( в Голландии).
https://www.slachtofferhulp.nl/en/Corpo ... undation-/
Именно они наняли недавно юристов, чтобы провести собственное расследование по некоторым вопросам Отчета. и пр.
Наверно, оттого у них случилось желание тратить свои деньги на юристов, что расследования показались им слишком "открытыми".
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2515 ... den__.html

№3 ну вот завели же страницу на сайте Правительства Голландии...
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/vliegramp-mh17

А вместе №5 и №3 ....
- это как бы в Сети появился сайт родственников 36 погибших на шахте Северная + на сайте Правительства РФ появилась бы страница, посвященная тому, что там БЫЛО и ЕСТЬ, что делает Прав РФ и пр пр пр.

№1-2, 4 - рассудит время.
Надеюсь, Форум доживёт в таком же виде до момента опубликования Обвинительного Заключения и начала Суда. Обязательно вернусь к этим вопросам еще раз.
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: экипаж истребителя... с запасными и дублёрами

Сообщение System » Февраль 29th, 2016, 11:45 am

В качестве реплики.

Пример Вы привели неудачный. Этот случай "не с той оперы" ;)

neantichrist писал(а):А вместе №5 и №3 ....
- это как бы в Сети появился сайт родственников 36 погибших на шахте Северная + на сайте Правительства РФ появилась бы страница, посвященная тому, что там БЫЛО и ЕСТЬ, что делает Прав РФ и пр пр пр.

Могу привести пример как родственники погибших в авиакатастрофе заводили ветки на профильных авиафорумах РФ и ничем это все не заканчивалось.
Вели свое расследование , тыкали власти носом во всякую хрень в документах МАК и следствия, и все даром. Письма писали во всякие авиационные инстанции . Так что.............
То, что напишет в своих доках комиссия по расследованию, то и будет положено в основу работы прокуратуры. А всякие данные из соцсетей, опросы свидетелей выполненные не комиссией - отправляются в мусорную корзину.
System
 

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Февраль 29th, 2016, 1:43 pm

2 System
По 1,2.4 - консенсус. Да?

Разногласия:
я сообщил сл.:\\В отношении доков "из соцсетей".
В РФ на основе таких доков людей уже приговаривают, уничтожают "орудия преступления"\\
Вы ответили: \\Пример Вы привели неудачный. Этот случай "не с той оперы"\\

А из какой?
Соц сеть.
какие то буковки, фоточки. IP...
Берется комп, адрес, человека спрашивают - ЭТО ТВОЕ, отправлено в такое то время вот оттуда?
Предположим - он говорит - НЕТ. Предъявляются доказательства, которыми обладали следователи из Упр К и из Упр Э . Суд считает, что доки убедительные и приговаривает.
Или Вы думаете, что это такая шутка была про уничтожение компа и мыши?

Также будет и с обвиняемыми по делу Мн17, если на них что-то есть из соц.сетей.

теперь про сайты.
Если уже есть сайты, которые я перечислил, почему бы на основании этих фактов не предположить, что также будет открыт и сайт, на котором будет он-лайн трансляции из Суда. Что в этом необычного для них?
А для нас, да, Вы правильно указали, у рабов только право собраться у гробов да выпить на поминках. Потерпела бы Власть сайт родственников, скажем, с плав\буровой Кольская , где собственник и оператор и соответственно - виновный в том, что произошло - госмашинка.
Они, родственники, вывешивали бы, что им сказали... И то, что не сказали - тоже бы вывешивали...Кому это интерсно? Вам? Мне? Госмашинке?
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение Variant » Февраль 29th, 2016, 6:43 pm

Variant
 
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: Февраль 4th, 2014, 6:25 pm

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение System » Февраль 29th, 2016, 10:54 pm

Variant писал(а):http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/02/29/7100672/

Bellingcat "примеряет" Зарощенское? Забавно. Тут вот какой фактик имеется,Александр. ;)

"Я видел, как оно происходило. Было два самолета, и был boeing. Потом два самолета улетели, а boeing упал. ДНР не сбивала самолет по двум причинам. Первая – мы люди, а не звери, а вторая – технических средств таких нет», – сказал Захарченко, передает РИА «Новости». «Я видел это собственными глазами. Я проезжал мимо города Шахтерска. Если надо будет, то свидетели, которые видели то же самое, – это не один десяток человек... Сразу понял, что самолет сбили украинские самолеты. У нас нет авиации», – подчеркнул он.
http://medialeaks.ru/news/2512jd-glava-dnr
Александр.
"Алмаз-Антей" дает место пуска ЗУР - Зарощенское. Захарченко проезжал в том момент мимо Шахтерска и ракета пущенная из Зарощенского пролетала явно над Шахтерском и не заметить/не услышать ее и его десятки свидетелей никак не могли. Но он молчит про ЗУР и фтыкает про 2 самолета. Вам не кажется это несколько странным? Самолеты он видел, а пуска ЗУР из Зарощенского , как то утверждает "Алмаз-Антей" , нет. И след от ракеты он тоже не видел, а подлетное время от Зарощенского до точки поражения секунд 20.ТТРД работал (время его работы около 20 сек.). Что-то тут не так. Не?
И еще.
После 21-07-2014 (брифинг МО РФ) никто в Зарощенское не поехал и искать там свидетелей пуска и место пуска не стал. По горячим следам НИКТО НИЧЕГО в Зарощенском искать не стал! Почему? ;)
Последний раз редактировалось System Февраль 29th, 2016, 11:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
System
 

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение System » Февраль 29th, 2016, 11:01 pm

neantichrist писал(а): По 1,2.4 - консенсус. Да?

Неа ;)

neantichrist писал(а):Разногласия:
я сообщил сл.:\\В отношении доков "из соцсетей".
В РФ на основе таких доков людей уже приговаривают, уничтожают "орудия преступления"\\
Вы ответили: \\Пример Вы привели неудачный. Этот случай "не с той оперы"\\
А из какой?
Соц сеть.
какие то буковки, фоточки. IP...
Берется комп, адрес, человека спрашивают - ЭТО ТВОЕ, отправлено в такое то время вот оттуда?
Предположим - он говорит - НЕТ. Предъявляются доказательства, которыми обладали следователи из Упр К и из Упр Э . Суд считает, что доки убедительные и приговаривает. Или Вы думаете, что это такая шутка была про уничтожение компа и мыши?

Конечно пример неудачный. Конкретный человек со своего компа разместил в инете материалы подпадающие
под статью УК РФ. Получил за это "по башке".


neantichrist писал(а):Также будет и с обвиняемыми по делу Мн17, если на них что-то есть из соц.сетей.

Неа. У меня конкретный к Вам вопрос: Вы лично имели дело со следствием и судом?

neantichrist писал(а):Если уже есть сайты, которые я перечислил, почему бы на основании этих фактов не предположить, что также будет открыт и сайт, на котором будет он-лайн трансляции из Суда. Что в этом необычного для них?

Никакой он-лайн трансляций из зала суда по МН-17 не будет. Вот увидите.
System
 

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Март 1st, 2016, 12:54 am

System писал(а):
neantichrist писал(а): По 1,2.4 - консенсус. Да?

Неа ;)

Я предположил, что по 1, 2, 4 кто прав из нас - покажет время. Вы считаете, что время не покажет - кто прав?

System писал(а): Конкретный человек со своего компа разместил в инете материалы подпадающие под статью УК РФ. Получил за это "по башке".

Именно об этом я и говорю. Разница только в том, что человеки, которых "нашел" Беллингкэт, своими материалами, размещенными в Сети, если что и нарушили, то только приказ "не разглашать".
Спускаясь к великой Реке, мы все оставляем следы...
И если для следователей Упр К /Упр Э И СУДА было важно содержание размещенного в Сети, то для Беллингкэт (и Суда, если признает это доком), было гораздо важнее место и время опубликованного как доказательство присутствия СОУ там.
Насколько я вижу ситуевину с этими "доками из соцсетей", то доказать, что именно этот человек именно с этого девайса опубликовал свою привязку по месту\времени ничего не стоит, если человек, обладатель девайса, светился в соцсетях с помощью этого девайса на протяжении определенного времени в разных местах.
Время рассудит, также как и с №1,2, 4.

System писал(а):Никакой он-лайн трансляций из зала суда по МН-17 не будет. Вот увидите.

Я не настроен так категорично.
Считаю, что именно для "он-лайн из Суда"- вероятность высокая.
Причина:
Суд (уверен 100%) будет открытый, все желающие не поместятся, да и доступность по расстоянию... Вот и организуют. Он-лайн из Суда по резонансным делам бывает и из российских судов. Ничего экстраординарного в этом я не вижу.
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение Variant » Март 1st, 2016, 1:14 am

System

Валерий, пока ничего больше не приходит в голову кроме вопроса - КАК Захарченко определил, что это Боинг(на эшелоне !) и затруднился назвать типы остальных двух самолётов ? Истребитель на эшелоне Боинга увидеть невооруженным глазом невозможно. А на ФА утверждалось, что штурмовик выше емнип 7000 м. не поднимается. Об атаке на вертикали не упоминается. Сплошные загадки.
Variant
 
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: Февраль 4th, 2014, 6:25 pm

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение System » Март 1st, 2016, 11:11 am

Variant писал(а): Сплошные загадки.

Да хрен с ними насчет того "кто там и чего в небе увидел". Главная загадка в другом, почему после выхода брифинга МО РФ от 21-07-2014 ,на котором впервые были "засвечены" БУК в Зарощенском, никто из "ДНР" или тех же российских СМИ (Лайф-ньюс например ), не понесся в район Зарощенского "уличать хохлов" : искать свидетелей, место пуска и пр.?
;)
По гарячим следам,так сказать.... Ась?
System
 

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Март 2nd, 2016, 1:10 am

System писал(а): Главная загадка в другом, почему после выхода брифинга МО РФ от 21-07-2014 ,на котором впервые были "засвечены" БУК в Зарощенском, никто из "ДНР" или тех же российских СМИ (Лайф-ньюс например ), не понесся в район Зарощенского ...


На какой-то первой кнопке ( 1-й или Вести, забыл уже) в 2015 г был сюжет с выездом в р-н Зарощенского, где какой-то перец стоял и показывал куда то рукой. Причем, сам он - не житель Зарощенского.
В этом сюжете был прикол, связанный со словом "купол". На брифинге МО 22 07 2014 это слово использовали, мол, активность Куполов ВСУ была подозрительна.
Так этот перец сказал что-то вроде : вооон там стояла техника ВСУ и антенна была в виде купола...
Новая Газета тоже посылала туда корров в 2015 г.

ДНР в отношении Зарощенского ограничилась публикацией карты БД, якобы захваченной у ВСУ. На карте, ессно, боевые порядки ВСУ нарисованы.
ВСУ были в, над и - немного - под Зарощенским.
Итого:
маловато будет! Про Су-25 мы знаем гораздо больше!
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение Variant » Март 2nd, 2016, 12:09 pm

System писал(а):
Variant писал(а): Сплошные загадки.

Да хрен с ними насчет того "кто там и чего в небе увидел". Главная загадка в другом, почему после выхода брифинга МО РФ от 21-07-2014 ,на котором впервые были "засвечены" БУК в Зарощенском, никто из "ДНР" или тех же российских СМИ (Лайф-ньюс например ), не понесся в район Зарощенского "уличать хохлов" : искать свидетелей, место пуска и пр.?
;)
По гарячим следам,так сказать.... Ась?

-----------------------------
У меня нет версии, догадки не в счет.
Variant
 
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: Февраль 4th, 2014, 6:25 pm

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение System » Март 2nd, 2016, 12:49 pm

neantichrist писал(а):На какой-то первой кнопке ( 1-й или Вести, забыл уже) в 2015 г был сюжет с выездом в р-н Зарощенского, где какой-то перец стоял и показывал куда то рукой. Причем, сам он - не житель Зарощенского.
В этом сюжете был прикол, связанный со словом "купол". На брифинге МО 22 07 2014 это слово использовали, мол, активность Куполов ВСУ была подозрительна.
Так этот перец сказал что-то вроде : вооон там стояла техника ВСУ и антенна была в виде купола...
Новая Газета тоже посылала туда корров в 2015 г.

Если для Вас условные знаки оперативно-тактической обстановки не являются "терра инкогнита", то Вы бы увидели,
что на карте с брифинга МО РФ в районе Зарощенского обозначена позиция пусковой установка ЗУР.
А вот знак "Купола" есть в районе Стыла, Волновахи и Чупинки.
http://stat.multimedia.mil.ru/multimedi ... otoGallery
Так что мужик тот что-то путает насчет "Купола" ;)
neantichrist писал(а):ДНР в отношении Зарощенского ограничилась публикацией карты БД, якобы захваченной у ВСУ. На карте, ессно, боевые порядки ВСУ нарисованы. ВСУ были в, над и - немного - под Зарощенским. Итого:
маловато будет! Про Су-25 мы знаем гораздо больше!

Военспецы РФ уверяют, что 17 июля территорию в окрестностях поселка и эту высоту контролировали
вооруженные силы Украины (ВСУ). Однако шесть местных жителей рассказали мне, что украинской армии
в поселке в те дни не видели. По их словам, Зарощенское 17 июля находилось под контролем «ДНР», но
сами войска в поселок не заходили, не было здесь и боев.
Высота, с которой, по утверждениям военспецов, мог быть осуществлен запуск, является пахотным
угодьем семьи Натальи Викторовны. На паях с другими жителями сын Натальи Викторовны распоряжается
высотой. В прошлом году (как и в этом) они засеивали свой участок. «Ездили туда каждый день, через
день, и ниче там не стояло, — рассказывает мне Наталья Викторовна. — Ни дэнээра у нас тут не было,
и нациков у нас тут не было. Никого у нас в Зарощенском не было. Сами по себе были. И «Бука» не
было».


http://www.novayagazeta.ru/inquests/68728.html
System
 

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Март 3rd, 2016, 6:39 am

System писал(а):Так что мужик тот что-то путает насчет "Купола" ;)


я и говорю - прикол заключается в том, что мужик, чтобы выглядеть более достоверным, говорит - видел антенну в виде купола. У 9С18 антенна - не имеет форму купола...
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение System » Март 3rd, 2016, 10:58 am

neantichrist писал(а):
System писал(а):Так что мужик тот что-то путает насчет "Купола" ;)


я и говорю - прикол заключается в том, что мужик, чтобы выглядеть более достоверным, говорит - видел антенну в виде купола. У 9С18 антенна - не имеет форму купола...

Ничо он не видел :mrgreen: Трындит....
Или он видел нечто такое
http://www.computerra.ru/wp-content/upl ... ngator.jpg
Но к ПВО или авиации сей девайс никакого отношения не имеет.
System
 

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение Variant » Март 3rd, 2016, 7:47 pm

Валерий, а где же суть ? :)
Variant
 
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: Февраль 4th, 2014, 6:25 pm

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Март 4th, 2016, 2:53 am

Летом (примерно через 3-4 месяца) объявят позицию JIT по месту пуска и девайсу, которую она будет в Суде предъявлять\доказывать.
После этого произойдет много изменений. в нашей, россиян, жизни. Конечно, только в лучшую сторону.
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение System » Март 4th, 2016, 11:29 am

Variant писал(а):Валерий, а где же суть ? :)

Никаких "деревьев" (буков,сосен и пр.) в районе Зарощенского не было. Вот она, сермяжная правда :mrgreen:
System
 

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение System » Март 4th, 2016, 11:31 am

neantichrist писал(а):Летом (примерно через 3-4 месяца) объявят позицию JIT по месту пуска и девайсу, которую она будет в Суде предъявлять\доказывать.

Ну-ну
neantichrist писал(а):После этого произойдет много изменений. в нашей, россиян, жизни. Конечно, только в лучшую сторону.

А вот тут поподробнее можно?
System
 

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Март 4th, 2016, 6:45 pm

System писал(а):Ну-ну

Так Вы что, прокурору Вестербеке не верите? Он же недавно обещал родственникам....

System писал(а): А вот тут поподробнее можно?

Так куда уж подробнее? Намного улучшится наша жизнь! Смею Вас уверить, намного!
Мы еще больше сплотимся вокруг...
Мы еще больше станем доверять...
Мы еще больше станем получать отечественное...(покупать уже не надо будет)
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение System » Март 9th, 2016, 6:39 pm

neantichrist писал(а):Так Вы что, прокурору Вестербеке не верите? Он же недавно обещал родственникам....

Он тут кое-что любопытное изрек. Вот один момент интересный:
According Westerbeke the most plausible scenario is that the passenger plane was accidentally shot down because it was mistaken for another, as yet unknown target.
http://www.whathappenedtoflightmh17.com ... g-march-7/

И оснальные "моменты" тоже весьма интересные.
System
 

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Март 11th, 2016, 5:05 pm

System писал(а):Он тут кое-что любопытное изрек.
http://www.whathappenedtoflightmh17.com ... g-march-7/

И остальные "моменты" тоже весьма интересные.

Согласен.
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Май 21st, 2016, 4:30 pm

С моей т.зр. 20\5\2016 произошло интересное событие. В малайзийской газете NST корр, который освещал встречу премьера Малайзии и Путина в Сочи сообщил, что JIT выпустит свой рапорт в ОКТЯБРЕ.
http://www.nst.com.my/news/2016/05/1466 ... port-najib
Учитывая, что JIT обещал этим летом сделать промежуточное сообщение о точке пуска, как об ОКОНЧАТЕЛЬНО установленной точке...Лето и Осень пройдут под знаком - кто это сделал?
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Май 22nd, 2016, 3:36 am

Андрей писал(а):Малайзия нуждается ...., заявил министр транспорта страны Лиоу Тионг Лайя.


Андрей, мне Вас искренне жаль.
Опубликовав в\у "новость" Вы выставили себя полным Незнайкой. Ну или можно жестче. Но что это изменит?
Давайте так. Я Вам рекомендую кое-что, а Вы уж сами решайте - извинятся Вам за эту пропагандистскую фуйню, что Вы сюда затащили или не извинятся.
ааа
если Вы не троль с Савушкина:
1. Раз Вы текст РИА Новости опубликовали здесь И БЕЗ КОММЕНТА, значит, Вы доверились этой инфе.
2. Прочтите внимательно 2 первоисточника и Вы поймете, как Вас лично нае.али пропогондисты из РИА-Новости.
\\Najib said both he and Putin agreed that both countries would sit down to deliberate on the course of action after the release of the Joint Investigation Team’s (JIT) report on the criminal aspect of the tragedy in October.\\
http://www.nst.com.my/news/2016/05/1466 ... port-najib
http://www.nst.com.my/news/2016/05/1468 ... -says-liow

ббб
если Вы тролль с Савушкина:
1.напишите (или устно) бригадиру, что Вы не хотите позорится на этой ветке по теме МН17 из-за того, что над тем, что Вы здесь втаскиваете ( ну и над Вами тоже) - смеются.

ввв
просто к живому человеку:
если Вы хотите чего то достичь в этой жизни, не пойте с чужого голоса, опирайтесь на первоисточники.
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Боинг был сбит, преступников ищут

Сообщение neantichrist » Июль 6th, 2016, 4:56 am

Из последнего интересного по теме "Поиск тех, кто сбил Боинг-777 рейс МН17"
Представители совместной следственной группы приехали в Мск , чтобы....
http://interfax.com.ua/news/general/354579.html
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение Variant » Июль 15th, 2016, 2:42 pm

Из поступающих новостей.

http://ru.krymr.com/a/27857429.html
Variant
 
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: Февраль 4th, 2014, 6:25 pm

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение System » Июль 17th, 2016, 10:07 pm

Variant писал(а):Из поступающих новостей.

http://ru.krymr.com/a/27857429.html

Фигню "лепит" сей эксперт. Противоречит отчету DSB.
БУК-М1-2 стреляет только ракетами 9М317 или 9М38М1. БУК-М1 - 9М38 или 9М38М1 . 9М317 с него не запустишь.

«На данный момент установлено, что самолет сбили не просто комплексом БУК-М1, а ракетой с БУК-М1-2. Это принципиально важно, поскольку данный комплекс был выпущен Россией в 1998 году, и в Украине его нет и никогда не было. Голландцы специально закупили боевую часть от этой ракеты. Она имеет ту же форму тавра, что и советские БУК-М1, но у советских размеры этого тавра меньше, к тому же, отличается химический состав. Таким образом, останки ракеты, которые нашли на месте трагедии, четко совпали именно с характеристиками российской БУК-М1-2», – пояснил эксперт.
System
 

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение System » Июль 20th, 2016, 8:40 am

Variant, вдогонку.
Тогда все что написано тут :
https://www.bellingcat.com/wp-content/u ... ter-ru.pdf
есть ничто иное , как "папир фюр туалет".
9М317 с него не запустишь. Такие вот дела.
System
 

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Июль 21st, 2016, 1:43 am

Имхо, споры о том, какая Б/Ч и какой носитель у этой Б/Ч - второстепенно и совершенно не важно.
Ладно бы, было несколько пусков из разных точек одновременно по 2-м летящим рядом ВС. Можно было бы как то настаивать, что вот ЭТА БЧ, а не ТА.
А так... В чистом поле система ГРАД...
Когда взяли Крым, Путин сам сказал, что там было (40??) Буков...Какие тамбыли Б\Ч и носители? Бог весть...Что это меняет?
Важно место пуска, к нему привязывают СОУ и владельца СОУ, остальное - лирика.

Основной судебный эпизод будет по доказательствам "место пуска".
Сигнатуры РЛС СОУ, отметка факела (если взяли сенсоры, скорее всего - взяли, облачность не была сплошной и плотной), пробы грунта в районе предполагаемого места пуска, привязка используемых с\т по вышкам, содержание перехваченных переговоров с этих с\т, фото-видео, ...
Смысл работы с доками (кроме их поиска), очищения их перед судом как раз в том, чтобы каждое доказательство было сцеплено друг с другом, дополняло друг друга. Если одно оспорить и убрать, как недоказанное - совокупность доказательств не должна пострадать.
Потому что оставшиеся доказательства ими и останутся. В своей совокупности гораздо более сильные, чем по одиночке.
А заменить убранное из совокупности доказательств (ту же Б\Ч или носитель) фальшивым чем-то - невозможно. Потому что сам по себе какой-то факт должен быть подкреплен другими, не противоречащими фактами.

В первой половине 21 -го века некоторые события невозможно скрыть. Именно поэтому по одиночной СОУ возле Снежного уже есть совокупность (даже по открытым источникам) СВИДЕТЕЛЬСТВ, а по версии_________, одиночные сообщения, не подкрепленные ничем.
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение Variant » Август 19th, 2016, 9:55 pm

В Нидерландах назвали дату окончательного отчета по катастрофе Боинга над Донбассом.

http://www.unian.net/society/1478371-v- ... -mh17.html
Variant
 
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: Февраль 4th, 2014, 6:25 pm

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Август 21st, 2016, 1:22 pm

Позволю себе поправить.
JIT опубликует только сведения, которые касаются типа примененного оружия и места откуда применили. Возможно - дадут маршрут. Кто применил - это точно не объявят.
Эта недосказанность о том, что JIT таким образом (имхо!!!) хочет привлечь внимание общественности и политиков к тому, что надо оказывать давление на тех, кто не дает допрашивать подозреваемых.
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение neantichrist » Сентябрь 18th, 2016, 4:57 am

Все ближе 28 09 2016, в связи с чем РФ уже начала отвечать неопубликованным еще обвинениям в наш адресочек...
Новая газета отличилась http://www.novayagazeta.ru/inquests/74556.html
и Комсомолка (2 раза уже)
http://www.hab.kp.ru/daily/26579/3595249/
http://www.hab.kp.ru/daily/26582/3598211/
Палят изо все сил по еще невидимому врагу.

Главная линия зашиты России от МН17, квинтэссенция всей этой лабуды, ключ к пониманию - зачем всё это? является, имхо, вот эта подача из интервью Малышевского для КП:
// Вот, например, голландцы, с подачи Bellingcat, утверждают, что ракета летела навстречу самолету//.

По форме - это безаппеляционное утверждение, ни тени сомнения - Отчет DSB написан со слов Беллингкэта.
И действительно, не могла страна полного легалайза с тааааким товарооборотом с РФ наехать на РФ сама.
Всё плохое и неправильное в Отчете DSB устроил коварный и якобы независимый Б-Кэтт.

Судя по этим пёрлам и перлам, отлуп JIT будут начинать словами "...с подачи Bellingcat...".
Вообще, не будет преувеличением сказать, что в эти дни происходит награждение Б-Кэтов большой и священной медалью нашей страны - "главвраг концерна А-А и МО РФ".

В декабре как всегда ожидается большое интервью ВВП. Уверен, бухгалтера Хиггинса и его банду упомянут в вопросах и в ответах и окончательно разоблачат, как самого главврага нашей страны.
В связи с чем почему то вспоминается песня
//Мне надоело петь про эту заграницу.
Надену валенки, да красное пальто....//
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Нашли таки российскую PRIMARY RADAR DATA

Сообщение neantichrist » Сентябрь 22nd, 2016, 5:36 pm

http://tass.ru/proisshestviya/3644586

Оказывается, первичная радиолокация не стерта... вот так дела! В архиве, оказывается, она лежала все эти годы.
ну клоуны...

здесь позиция СКР (уточняют радиолокатор, с которого. но не верно). http://tass.ru/proisshestviya/3644663
Локатор Усть-Донецк.
http://www.almaz-antey.ru/about/press/n ... /2620.html

Ну и МИД РФ лицо сделал удивленное - ах, это же родственники когда еще запрашивали! А мы вот, пжалуста! нашли!
http://tass.ru/politika/3644722
Последний раз редактировалось neantichrist Сентябрь 25th, 2016, 5:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение Smithie » Сентябрь 22nd, 2016, 6:33 pm

АА - это те ребята, которые морду от Ил-86 из рогатки расстреляли, и заявили о "натурном эксперименте"? Вспомнился Лавров. :)
Smithie
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: Январь 20th, 2014, 10:13 pm

Re: Нашли таки российскую PRIMERY RADAR DATA

Сообщение System » Сентябрь 23rd, 2016, 10:40 am

neantichrist писал(а):Оказывается, первичная радиолокация не стерта... вот так дела! В архиве, оказывается, она лежала все эти годы.
ну клоуны...

Видать в РФ разузнали решение JIT по типу ракеты и месту запуска и сильно "расстроились". "Первичку" сразу нашли. И что они там "увидели"
этакого? ;)
Smithie писал(а):АА - это те ребята, которые морду от Ил-86 из рогатки расстреляли, и заявили о "натурном эксперименте"? Вспомнился Лавров. :)

По некотой информации ребятишки из "А-А" за ту , летнюю презентацию, огребли неслабых люлей от руководства РФ.
System
 

Re: Нашли таки российскую PRIMARY RADAR DATA

Сообщение neantichrist » Сентябрь 24th, 2016, 3:11 am

System писал(а):Видать в РФ разузнали решение JIT по типу ракеты и месту запуска и сильно "расстроились". "Первичку" сразу нашли. И что они там "увидели" этакого? ;)


В связи с тем, что орган, уполномоченный по регламентам РФ хранить этот материал, заявил, что стер его, то всё, что возникает в пространстве под этим лейблом ( а вот здесь сохранилось!) не может иметь верификации. Кто и что делал с этой первичкой 2 года? Отсюда моё имхо: JIT примет этот "подарок", но нигде не будет о нем упоминать. Как и про множество др. "вещдоков", которые туда стекаются тоннами.
Эта находка сделана "для внутреннего пользования", чтобы перебить инфопоток о "Докладе JIT".

System писал(а):По некотой информации ребятишки из "А-А" за ту , летнюю презентацию, огребли неслабых люлей от руководства РФ.

Может быть поэтому эту чухню про разоблачение Беллингкотов в Новой Газете подписал Малышевский лично, а не "коллектив авторов".
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение Smithie » Сентябрь 26th, 2016, 8:15 pm

МО РФ продолжает в своём духе.

phpBB [video]
Smithie
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: Январь 20th, 2014, 10:13 pm

Re: Малазийский Боинг был сбит российским истребителем

Сообщение Smithie » Сентябрь 26th, 2016, 8:28 pm

Что скажут 28-го?
Smithie
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: Январь 20th, 2014, 10:13 pm

MH17 был сбит, а дальше - тьма

Сообщение neantichrist » Сентябрь 27th, 2016, 4:18 am

Прикольный заголовок по этой прессухе сделала Нов Газет.
http://www.novayagazeta.ru/news/1707396.html
Минобороны РФ опровергло версию СК о сбившем «Боинг» над Донбассом украинском летчике Волошине

Ну МО РФ... ладно, им что прикажут - то и делают.
Но газета, конечно, "повеселила".
Вот есть имидж, да?
Новая Г - эта такая ... рубит правду-мать!
Читаем её заголовк от 21 07 2014 О ТОМ ЖЕ ВС украинских ВВС "предположительно Су-25" :
Минобороны РФ: в 3-5 км от «Боинга» летел самолет ВВС Украины
http://www.novayagazeta.ru/news/1684956.html

Как это происходит?
Скорее всего, позвонили главреду и ПАПРАСИЛИ не педалировать тему, что МО РФ на "спициальном брифинге" 21 07 2016 генерировала ложь. (Наверно, поэтому и назвали "спициальный", потом вроде были просто брифинги )
Так вышла Новая Газета из "положения": МО РФ замочил СК РФ,..
Грустно это всё.
Уже, как грицца, написан Вертер...
//Я не держу. Иди, благотвори.
Ступай к другим. Уже написан Вертер,
А в наши дни и воздух пахнет смертью:
Открыть окно — что жилы отворить //
Д.Песков "Путин абсолютный либерал по своей натуре. И гораздо больший либерал, нежели назывные либералы..."
neantichrist
 
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: Январь 17th, 2016, 12:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: MH17 был сбит, а дальше - тьма

Сообщение System » Сентябрь 27th, 2016, 9:42 am

neantichrist писал(а):Ну МО РФ... ладно, им что прикажут - то и делают.

Ну и как теперь себя чувствует "секта свидетелей СУ-25" с forumavia.ru во главе с Гусаровым?
Который, козел он этакий, 2 года назад выгонял безжалостно всех с АВРУ ,кто писал, что дырки в Б-777 от ПЭ ЗРК "БУК"?
И что теперь напишут "сапоги" с АВРУ про наличие данных средств РТР об присутствии там самолетов ВСУ ? :D
Прям Лавров вспоминается :lol:
System
 

След.

Вернуться в Авиабеседка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron